[Forum] S-Band Downlink auf HEO/GEO noch sinnvoll?

Peter Guelzow peter.guelzow at kourou.de
Thu May 2 20:51:08 CEST 2013


Hallo Matthias,

vielen Dank für hilfreiche eMail..

Wären denn die ersten paar hundert kHz von 2400,0 MHz bis 2400,5 MHz zum
Beispiel noch halbwegs sauber?

I8CVS hat mir mitgeteilt:

> I am still using a 120 cm (4 foot) parabolic dish for 2400 MHz and
> I noted that when the elevation is about 10 degres above the horizon
> here in the bay of Napoli there are not heavy interference from WiFi
> tuning between 2400 to 2402 MHz so that actually the old  OSCAR-40
> (P3-D) S band is still usable here.

Demnach sind bei ihm die ersten 2 MHz noch brauchbar....

73s Peter DB2OS



On 02.05.2013 13:23, Matthias Bopp wrote:
>
> Hallo Peter und Thomas,
>
>  
>
> im 13cm Band habe ich massive Störungen durch WLAN so dass z.B. auch
> kein ATV-Empfang mehr auf 2435 MHz mehr möglich ist.
>
>  
>
> Ich denke auch 13cm als Uplink wäre besser zumal auch 13cm
> Sendeendstufen mittlerweile nicht mehr so teuer sind als es vor
> einigen Jahren der Fall war.
>
>  
>
> VY 55 & 73 de
>
>  
>
> Matthias DD1US
>
>  
>
> www.dd1us.de
>
>  
>
> *Von:*forum-bounces at amsat-dl.org [mailto:forum-bounces at amsat-dl.org]
> *Im Auftrag von *peter.guelzow at kourou.de
> *Gesendet:* Donnerstag, 2. Mai 2013 13:04
> *An:* Thomas Frey; AMSAT - Forum
> *Betreff:* Re: [Forum] S-Band Downlink auf HEO/GEO noch sinnvoll?
>
>  
>
> Ja, Bluetooth sind zum Glück wohl meist Klasse 2 Devices mit kleiner
> 2.5mW von 2402 bis 2480 MHz.
>
> ISM band geht von 2400 bis 2500 MHz. Hier kann man hoffen, dass die
> meisten eher in der Mitte, aber auf jedenfall genügend Abstand zu den
> Bandgrenzen haben.. Mikrowellenherde auch..
>
> Bei AO-40 war dies auch problemlos. .
>
> Mir geht es hauptsächlich um die WLAN's, die seit damals ja doch
> massiv zugenommen haben.
>
> Ansonsten würde es sicher reichen mal einen Spektrumanalayser oder SDR
> anzuschließen, um zu sehen wie stark das Rauschen ist..
>
> 73 Peter DB2OS
>
>
>
>
> Thomas Frey <th.frey at vtxmail.ch <mailto:th.frey at vtxmail.ch>> schrieb:
>
> peter.guelzow at kourou.de <mailto:peter.guelzow at kourou.de> schrieb:
> Hallo Thomas,
>
> Hallo Peter
>
> es geht hier um den Bereich 2400.000 MHz bis 2450.000 MHz für den 
> Amateurfunkdienst über Satelliten, der sich leider zu fast 100% mit 
> den WiFi WLAN Frequenzen von 2400.000 bis 2483.500 MHz deckt.
>
> Das "Problem" habe ich schon erkannt. Ausser WiFi und WLAN senden da 
> auch noch
> Bluetooth und ISM "devices".
> Die Baken liege bei 2320 MHz und sind daher von WLAN nicht betroffen.
>
> Ein SHF-Spezialist könnte vielleicht eine 2.4GHZ-Bake für Feldversuche zur
> Verfügung stellen.
>
> Ansonsten traue nie einer Statistik, daher wird man so eine Umfrage 
> immer mit Vorsicht betrachten müssen. Ich erhoffe mir aber schon 
> gewisse Rückschlüsse.
>
> Ich könnte ja einen weiteren "Poll" mit den selben Fragen starten.
> Angenommen wir haben einen Transponder auf einem GEO mit langer 
> Lebensdauer und am Boden fest ausgerichteten Antennen. Dann wäre es 
> fatal, wenn man diesen Störungen durch WLAN nicht ausweichen könnte.
>
> Eben, da wäre ein Feldversuch angebracht. Davon könnten auch weitere
> AMSAT-Gruppen profitieren.
> Aber vielleicht ist es ja auch nicht so schlimm wie befürchtet, am 
> unteren Ende flacht das WLAN Spektrum wohl sehr schnell ab.
>
> Das sähe man dann. Vermutungen sind der Feind jeder Gewissheit.
>
> 73s Peter DB2OS
>
>
>
>
>
> Thomas Frey <th.frey at vtxmail.ch <mailto:th.frey at vtxmail.ch>> schrieb:
>
> Hallo Peter und Kollegen
>
> Wenn wir schon keinen Satellit in einem solchen Orbit haben, könnte uns
> da nicht eine 2.4 GHz-Bake z.B. auf einem Hügel oder Turm die Frage
> beantworten ? Unter uns gibt es sicher einige SHF-Ops.
>
> Umfragen sind gut und recht, müssen aber nicht die richtige Antwort
> liefern. Ich führte auch eine in der "EU_AMSAT group" durch. Wenn ich
> mal wenig zu schreiben habe, werde ich ein Artikelchen darüber schreiben.
> Mitglider können die Ergebnisse jederzeit abrufen:
> http://uk.groups.yahoo.com/group/EU_AMSAT/ ->  Polls
>
> Peter Guelzow schrieb:
>
> Hallo zusammen, viele von uns werden sich bestimmt noch an die
> Mode-S Downlink von AMSAT OSCAR-40 (P3-D) erinnern. Nach
> anfänglicher Skepsis, insbesondere nachdem der 2m-Sender
> ausgefallen war, fand Mode-S ja einen erstaunlichen Zuspruch
> und war schlecht hin der "Easy Mode". Ich selbst kann mich
> noch an Versuche mit verschiedenen Antennen und Feeds
> erinnern, durch das Badezimmer-Fenster in Richtung AO-40...
> Die Signale waren glaskar und das Band sauber, selbst schwache
> Stationen waren problemlos zu verstehen.. 10 Jahre später hat
> jeder mehr als einen 2,4 GHz WiFi WLAN-Router, Laptop und
> Smartphone im Hause, die Nachbarn und Bürogebäude um einen
> herum auch alle... Auf dem Lande gibt es ja auch viele
> "Bürgernetze" mit WLAN um ganze Dörfer preiswert mit Internet
> zu versorgen... Wahrscheinlich ist der Grundrauschpegel
> inzwischen sehr hoch und selbst wenn man mit Parabolantennen
> gegen Himmel arbeitet, wird man über die Nebenzipfel sicher
> noch ein Durcheinander von WLAN's aus allen Richtungen
> empfangen... dann bleibt von dem eigentlich gewünschten
> Nutzsignal wohl wenig übrig.. Hätte unter diesen Bedingungen
> eine S-Band Downlink wie eben bei AO-40 noch eine Chance? Hat
> jemand diesbezüglich schon Erfahrungen gesammelt und
> vielleicht mit einem angeschlossenen Spektralanalyse mal die
> Antennen in alle Richtungen gedreht? Unter
> https://www.facebook.com/amsat.deutschland gibt es eine kleine
> Abstimmung dazu.. 73s Peter DB2OS
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